Product University: отзывы и курсы

Я проходила курс Интернет-маркетолог PU - набор сентябрь 2021 с оплатой за результат. Сразу хочу сказать, что до конца курса дошло всего 8 человек.
1) Про формат акселератора сказано много в предыдущих отзывах. Да, выходных нет. Да, все направлено на то, чтобы вы выбыли. Если вы принимаете такие правила игры, ныть считаю бессмысленным.
2) Курс скорее мобилизующий. Не надо ждать глубоких академических знаний. Вы нахватаетесь по верхам и будете "дилетантом широкого профиля от маркетинга". Неужели кто-то ждет иного от 2-х месячных курсов? Но зато вы будете понимать общую картину, знать, что и для чего и при необходимости закажете работу у узконаправленного спеца.
3) В режиме ежедневного дедлайна отлично прокачиваются навыки поиска альтернатив во всем. Есть субъективное ощущение ускорения ритма жизни.
4) Режим акселератора не позволяет забить, перенести, лениться, отложить, не пройти курс. У меня есть ощущение, что студенты, которые проходили курс платно, так и не прошли его до конца и не выполнили все задания. На ежедневных созвонах, по крайней мере, я мало кого из них видела. Однозначно, дедлайны и угрозы выбывания творят чудеса в плане доходимости
5) Была очень долгая обратная связь по организационным вопросам. От этого впечатление от курса портится
6) Рада, что вписалась в этот курс

Два месяца я училась невзирая ни на что в Product University. Помехой не были болезнь, частые переезды, учеба и личная жизнь. Но я собой горжусь, так как стойко выдержала все трудности. И теперь хочу поделиться впечатлениями с Вами. Итак, обучение построено следующим образом:
Задания идут блоками длительностью 2 недели. На решение задачи отводится день. Не сдаешь вовремя или не правильно выполнил, отчисляют.
Связи с преподавателями нет, работу сдаешь в LMS.
Оплата взимается 50% с первой зп или же можно заплатить сразу 29 тыс. рублей. Кстати, второй вариант дает неприкосновенность до конца обучения.
Как справиться с бешеным ритмом? Забудьте о свободном времени, сериалах и личной жизни. Постройте свой график на ближайшие 8 недель. Что мне понравилось:
Ежедневно мы пробовали новые инструменты.
Интенсивный темп дисциплинирует.
Огромное количество практики.
Командная работа.
Не понравилось:
Отсутствие обратной связи.
Лимит времени.
Нет комментариев по решению от преподавателей.
В целом все не плохо, но за такой короткий срок настоящим профессионалом стать невозможно.

Отбор был достаточно серьезным, так как его основная цель заключалась в отсеивании тех, кто в маркетинге полный 0. У меня с тестовыми заданиями проблем не возникло. Далее бл первый и единственный вебинар, на котором рассказали о формате обучения и что нас ждет. Ежедневно нам давали задание, на выполнение которого отводилось 24 часа. У меня уходило на решение 2-4 часа. Если результат был слабым или неправильном, студента исключали. Общая продолжительность курса составляла 2 месяца без выходных. Такой ритм воспитывал в нас настойчивость, упорство и дисциплину.
Для себя отметила один существенный недостаток учебной программы. Обратной связи практически не было, можно был лишь задать вопросы в группе ФБ. Но там давали лишь подсказки, где искать ответ на свой вопрос. Теории также было мало, большую часть приходилось искать самостоятельно в интернете. А задания делились на 2 группы: специализированные и направленные на умение позиционировать себя (составление портфолио, как вести себя на собеседовании).

Мои ожидания от акселератора Product University не оправдались. Проект компании очень слабый, сырой и не доработан. Основной недостаток заключается в том, что нет обратной связи с преподавателем. А значит не знаешь, правильно ли решаешь, что именно надо подтянуть. Хотя заданий было очень много, обучение длилось 8 недель без единого выходного. И каждый день надо было решать задачу, на которую отводился 1 день. Не выполнил, значит отчислен. Хотя работы явно никто не проверял, не давал дельные комментарии по решению. То же самое было и с кейсами.
Обещали, что работодатели ценят выпускников PU, так как рынок ими переполнен. Мне ответило не более 5 человек, хотя отправила я около 15 резюме! А вот важные темы, такие как agile и аналитика упоминались поверхностно. Но они составляют серьезную нишу профессии продакт. Поэтому курс считаю теоретическим с практически бесполезной практикой. Однозначно не стоит потраченных денег и времени.

Всем привет, хочу поделиться с Вами своим субъективным мнением о курсах от Product University спустя месяц после выпуска. Имея небольшой опыт в веб-разработке, маркетинге, менеджменте и веб-аналитике, решила углубиться в сферу продакта. Так наткнулась на курс от PU и заинтересовалась.
Преимущества для себя выделила следующие:
оплата только после трудоустройства;
8-ми недельный интенсив, с возможностью совмещения с работой;
изучение основных приемов правильного составления портфолио и презентация себя;
быстрый способ сменить профессию.
Само обучение довольно сложное. Жесткие дедлайны, отсутствие обратной связи, неудобный софт. До конца дошло чуть больше 10% от всех желающих. Но мои ожидания все же не оправдались. Работодатели по горло сыты выпускниками PU. Все, что было обещано не исполнили. Например, только на собеседовании я поняла, насколько поверхностно плаваю в теме и слабая. Сейчас понимаю, что надо еще многому учиться. А также придется браться за мелкие проекты, чтобы набраться опыта.

После Product University осталось двоякое ощущение. Вроде и не плохой, есть свои преимущества. Но в то же время ему не хватает существенной доработки. Идея с пост-оплатой хорошая, не всегда можно найти крупную сумму денег или не уверен, что курс будет полезен. И необходимость отдачи 50% зп с нового места работы не пугала. Особенно, когда она должна быть минимум в 2 раза выше нынешней.
Выполнять практические задание сначала было интересно, все успевал. Но потом темп стал еще интенсивнее, говорили что решение задачи будет занимать 2-3 часа. На деле у меня уходило более 3 часов. И при этом еще надо было перечитывать посты в Фб и тонну комментариев к ним, а это опять же время. Но дополнительно же есть работа, семья, дети и т. д. Знаю, что можно было брать старые работы первокурсников и переделывать их. Но разве это учеба? Позже нашел похожий контент и кейсы от Антистартап, только совершенно бесплатные. И начал заниматься по их материалам.

Как по мне у курса есть и плюсы и минусы. Лично сам пошел для получения новой работы, и был готов отдать 50% от зп, так как надеелся на зп в два раза больше чем получаю сейчас.
По заданиям в начале было интересно и легко, позже вообще переставал успевать Говорилось что в день будет уходить пару часов на выполнение задания, а на деле уходило от 3 часов. Хотя можн о было тупо копировать задания однокурсников и переделывать их.
А по контенту скажу что шел ради него тоже. Чуть позже обнаружил что он схож с контентом курса Антистартап, и кейсы те же. И сам курс нашел в паблике. Так что самообучаюсь по ним бесплатно.
И с глючным LMS и большим количеством комментов в ФБ на чтение которых уходило около часа согласен

Тоже проходил курс.
На самом деле модель полностью скопирована с https://www.productschool.com/ (не говорю, что это плохо).
Лично я новых знаний получил не много, но познакомился с новыми кейсами, новыми людьми. Я новую работу не искал и не собирался менять в течение 6 месяцев, а потому без проблем подписал договор на оплату. Но ту сумму, которую запрашивают организаторы, считаю справедливой. Особенно, она кажется справедливой, если не собираешься ее выплачивать:)
И да, прохождение курса - это такая рекомендация от Морейниса для работодателей. Это круто.
Спасибо Аркадию и Алексею за программу.
Спасибо Евгению за статью.

В один прекрасный момент я решил сменить профессию и работу. Поэтому стал уверенно двигаться в сторону продакт-менеджмента. Но без практического опыта в этой сфере делать нечего. Наткнулся на рекламу в ФБ от А. Морейниса, и его пост меня заинтриговал. Чуть позже я оказался на официальном сайте PU, как раз набирали новую группу. Проект представляет собой акселератор. Оплата происходит после повышения или вычитается 50% с первой зарплаты. Такая модель скопирована с Lambda School.
Далее я решил тестовое задание и был принят. В начале нас было более 500 человек, но до конца дошло чуть больше 100. Для себя я отметил следующие преимущества:
практика каждый день;
теоретическая часть на высоком уровне;
отсутствие предоплаты;
множество полезных знакомств.
Минусы также есть:
стоимость (60-80 тысяч рублей);
отсутствие обратной связи с преподавателями;
нет выходных, интенсивное обучение;
софт тормозит и часто глючит.
Ну а в целом, я ни разу не пожалел о принятом решении и всем рекомендую.

Писал уже внутри группы, но напишу и здесь - просто чтобы было. Ощущение, что людей не уважают: берут деньги за продукт, который явно не доделан, причем речь про курс по продакт-менеджменту - это вдвойне комично.

После заявки получил приглашение в закрытую группу в ФБ. Часть обучения там, часть в какой-то самописной админке. В обоих местах неудобно, но основа - в ФБ. Проблема в том, что там могут писать все участники, и среди пяти постов в ленте только один от организаторов. При этом под каждым таким постом по 200-300 комментов - физически невозможно всё это читать. А задания звучали как "выбери лучший ответ в комментариях". Те же комменты дублировались в админке, отсортированные по популярности, но легче не становилось.

Дежурного менеджера не было вообще. Если что-то непонятно - сам разбирайся. Люди писали вопросы прямо на стене общей группы, а участников там человек 100-200 не меньше - представляете, что творилось. Заходишь вечером и не понимаешь, где новый пост от организаторов, где от участников, где свежая публикация, а где просто обновленная старая с новыми комментами (ФБ по умолчанию выводит последние действия, а не новые посты). За день выходило постов 10, в каждом больше 200 комментов. Ощущение как в метро в час пик: людей много, а куда идти - непонятно. Никаких чатов для участников не было, люди создавали их сами.

По содержанию претензий нет - но я и выпал из процесса на 4-5 день, в таком бардаке учиться просто тяжело. Потом пришло письмо "посмотрите работы выпускников" - зашел, а там только список имен, никаких работ. Еще один ляп.

Минусы, они же и плюсы курса - там очень много Аркадия Морейниса (молча обращает на темную сторону). Безапелляционно, цинично, как в жизни. Есть перекос в стартаперство и запуск собственного бизнеса.
Круто стянуть таких ребят компаниям, которые внутри себя создают акселераторы и новые бизнесы с новыми продуктами. Когда свои команды уже зашорены.
Согласен про ценность. Цена завышена раза в два, но возражение снимается отсрочкой платежа. Это крутой пример работы с возражениями.
А вот про количество выпускников лукавство. Около 200 на самом деле. Еще часть людей вылетела из-за неравномерной нагрузки и банально из-за безразличного отношения к ним со стороны курса (цинично, как в жизни). Через знакомых выяснил, что отчисляли за два просроченных задания без предупреждений и объяснений. На второй месяц политика отсева стала мягче, но не прозрачней. Несколько раз был уверен, что отчислят (ц...).

Обидно, что за действительно сырой продукт люди хотят получать деньги. Уважения у них точно нет к своим студентам. Подал заявку в закрытую группу в фейсбуке, в которой проходит первая часть обучения по специальности продакт. Вторая часть проходит в самописной админке. Это очень не удобно, так как на стене могут оставлять записи не только организаторы, но и все участники. А их около 200 и к каждому посту по столько е комментариев. Фб по умолчанию первым выводит не новые записи, а действия. То есть понять, что важно, а что второстепенное невозможно.
Дежурного менеджера нет, вопросы задавать некому. Если что-то непонятно - твои проблемы! Чатов для участников нет, их создавали сами студенты, чтобы хоть как-то самоорганизоваться. А первое задание было - выбрать лучший комментарий. Но тратить кучу времени на поиск поста, и чтение минимум 200+ комментариев к ним, настоящий бред. В итоге я вышел из группы на 4 или 5 день. А позже пришло уведомление: перейдите по ссылке и посмотрите работы на выпускников. Перехожу, а там только лишь их имена)))

Аркадий Морейнис действительно очень интересный человек с известной скорее всего успешной историей создания бизнесов, талантливый рассказчик. И очень хотелось знать и верить, что его школа сильно отличается от инфобиза. Но по статье получается, что если и отличается то не сильно. Опять же спасибо и супер - что не авансом плата за обучение. Ну а дальше - шведский синдром - рулит. Вернее синдром БМ - когда признавать что заплатил за то, что таких денег не стоит - это признавать себя обманутым лохом. Наверное поэтому и плюсики в том коменте.
Впрочем мое мнение содержит немалую долю зависти (вовсе не белой) к тем, кто умеет в инфобизе...

Сказать, что мне понравилось, это ничего не сказать. Я был на столько не равнодушен к этой школе, что местами я всё ненавидел, а местами так восторгался, что нарезал круги по комнате, не зная, как успокоить разыгравшееся воображение.
Частично отзывы по школе я оставил в видео презентации. Мне понравился формат, о нем я рассказывал многим людям, некоторые из них хотели присоединиться, но уже было поздно.
Рассказал об идее коллеге-немцу, он также выразил восхищение и интересовался, каким образом он может попасть в подобную школу.
Считаю, что в вашей идее зарыт огромный алмаз для корпоративного step up'а. Если его отрыть, полирнуть грани, то цены ему не будет!
Спасибо Вам Аркадий за вашу темную сторону, на веки стали моим кумиром, переформатировав мой стиль мышления! Без этих знаний считаю необходимым запретить открывать бизнес или стартапы.
Алексей, спасибо за Ваши знания, время и опыт. Нам очень повезло, что Вы решили свое время инвестировать в этот проект.
Артём, спасибо Вам за вэбинары и прямые вопросы, которые мы бы сами не задали. Благодаря этим видео, стало понятно, куда мы движемся и что нас ждет впереди.

Мне понравилось, что в самой идее ProductUniversity была видна работа продакт-менеджера. Не просто курсы, а акселератор. Не просто обучение с корочкой в конце, но обучение на реальных кейсах и с привлечением работодателей.
Привязка оплаты к конечному результату. Вебинары от работодателей с описаниями кейсов. Отличный блок по подготовке именно к стадии поиска работы, и именно это является болью, для решения которой многие пришли именно сюда.
Финальная упаковка тебя как кандидата, со своим мини-сайтом, видео, профессиональной статьей! Карусели с самооценкой и тренировками - все это мегаполезно.

Мне понравилось. Нет, мне очень понравилось, и я вовлекся настолько, что, честно говоря, мне не верится, что еще чуть-чуть и все закончится. ) Неужели это правда? ) Но теперь по сути. Есть несколько вещей, которые я вынес из этого курса:
- Не нужно ничего стесняться и бояться
- Если делать по чуть-чуть, но каждый день, то за довольно короткий срок можно достичь многого. Много раз слышал об этом — а теперь проверил на практике и убедился в правдивости этих слов.
- Познакомился с классными ребятами, с которыми, надеюсь, не прощаюсь, спасибо вам большое. Мы отличная команда, и я буду очень рад поработать с вами еще. Давайте не теряться из виду. От себя могу сказать точно, что каждого из вас я буду иметь в виду. )
Я порекомендовал школу многим. Среди них есть и аналитики, и финансисты, и дизайнеры — всем им, уверен, это будет очень полезно, т.к. навыки, о которых мы тут узнали, пригодятся в любом деле, нацеленном на достижение результата. Все заинтересовались и ждут следующего набора, так что готовьте реферальную программу. )

На протяжении последних двух месяцев своей жизни я испытывал очень много противоречивых эмоции, начиная от «вот это огонь!» и заканчивая «я так больше не могу». Периодически приходили мысли: «Чувак, КАК с этой учёбой тебя ещё не уволили, не ушла девушка, кошка, друзья? Ты до сих пор ещё в группе? Снова задание? Но ведь сегодня праздник и последний тёплый день…».
Для меня это был определенно интересный опыт и уникальное путешествие! Кем я только не чувствовал себя во время обучения… аналитиком, дураком, корреспондентом, творческой натурой (особенно при оформлении презентаций и сайта) и даже HR-ом.
Что понравилось. Выделю «основное из основного».
1.Ритм жизни - «ежедневное задание в FB». Начинаешь приблизительно через неделю нервно заходить в FB и искать новый пост Алексея Черняка, а если не находишь, то начинаешь ещё больше нервничать.
2.Совместные задания. Общаться круто! Интересно снова и снова осознавать какие все мы разные, и как мы по-разному думаем (генерируем гипотезы).
3.Математика рулит. Хорошо начал считать цифры, даже иногда без калькулятора!

До курса я реально верил в схему "придумай красивую идею - получи инвестиции". Школа довольно жёстко объяснила, почему это работает в Силиконовой долине (инвесторы там зарабатывают на хайпе, на росте акций), но не работает в России - здесь нужно просто зарабатывать деньги, закрывая реальные потребности клиентов. Как говорится, знать своего клиента в лицо, как Дмитрий Потапенко, который сам выходит за кассу и моет полы в своём магазине. Это был первый большой инсайт.

Второй - концепция нечестного конкурентного преимущества и понимание, кто твой главный конкурент. Тут вышло показательно: параллельно с учёбой я работал в проекте, который пытался удовлетворить потребность, которой, как оказалось, не существует. Я доверился основателю - область была новая, думал, он лучше знает. В процессе обучения начал проверять гипотезы: переупаковывал продукт по-разному (один и тот же технический стек, но под разными углами), лично искал целевую аудиторию, провёл Customer Development интервью - и выяснил, что продукт никому не нужен. Уволился. Через 2 недели нашёл новую работу.

Третье - курс учит смотреть в суть: экономика бизнеса, продажи, процессы. Agile, Kanban, Scrum, Lean, ТОС - всего этого нет, и правильно. Главный посыл: хочешь быть продактом - будь им. Узкие специфичные знания каждый и сам добьёт бесплатно, когда понадобится.

ProductUniversity - это не курсы, это акселератор. Лучшая характеристика, которую я слышал оттуда: "Вы умерли? Нет. Значит вы стали более крепким". Именно так и работает эта программа - либо отваливаешься на полпути, либо выходишь другим человеком. До финала дошли единицы.

Чему я реально научился. Во-первых, мыслить от результата, а не от процесса. Продакт-менеджер должен сразу спрашивать себя: какой результат я хочу получить? Все остальное - как, что и зачем - вторично. Во-вторых, что главный результат в продукте - это прибыль. Не посещаемость, не количество заказов, не конверсии. Лучше тысяча пользователей и миллион прибыли, чем миллион пользователей и ноль. В-третьих, если не знаешь, с чего начать - смотри метрики. На новой работе, в тупиковой ситуации, когда нечем заняться - метрики всегда дают ориентир.

Про нагрузку - отдельная история. В начале сказали, что задания занимают час в день. Это была красивая ложь. К концу акселератор пожирал всё свободное время: ночи до 5 утра за презентациями, беготня в поисках людей для CustDev-а, просчёт юнит-экономики кейса. Мысль "будь проклят тот день, когда я во всё это ввязался" приходила регулярно. Но бросить уже не получалось - каждый день ощущался реальный рост, и это держало.

Если дойдёте до конца - что-то внутри изменится навсегда. Независимо от возраста и прошлого опыта.

Это была заноза в ***!
Вначале переживаешь из-за четкого дедлайна 21:00 каждый день, затем начинаешь постепенно привыкать и даже кайфовать, и тут подходит время выпускного кейса и в 3 раза большей нагрузки - данунафиг думаешь... но продолжаешь. Потому что есть классные люди вокруг, которые проходят через все то же и вы обмениваетесь нереально ценным фидбеком, есть новая порция знаний каждые 2 недели, есть организаторы, которые не особо общительны, но явно читают нас и что-то правят прямо на ходу, а иногда даже есть ощущение, что ты делаешь что-то крутое)
Плюс курс покрывает почти все продуктовые навыки (кроме аналитики, но для этого есть отдельные мощные курсы) - так что на выходе получаешь цельную картину продуктового ремесла, и даже важнее - отношение к себе, как к продукту. Понимаешь, какие слабые места надо будет дожать самому. Получаешь инструменты для упаковки и продажи себя как профессионала.

Акселератор заставил меня измениться, выходить из зоны комфорта и показал, что если работать усердно и честно каждый день над тем, чего хочешь, то ты увидишь результат. Спасибо организаторам за этот опыт!
Что больше всего понравилось:
- Нетворкинг. Именно общение с коллегами по акселератору делает школу продактов отличной от других курсов, где ты предоставлен сам себе.
- Вебинары. Было очень полезно узнать, как смотрят на работу продактов в разных компаниях.
- Совместные задания. Вот так просто начать всем вместе работать над кейсом и ежедневно выдавать результат, записывать видео, это вам не шутки =) Отлично вправляет мозги и позволяет посмотреть на свою работу со стороны.
- Темп заданий. Это уже точно стало привычкой. Буду стараться и дальше продолжать каждый день делать что-то дополнительно. Как мы тут все поняли, это работает ;)